{"id":189,"date":"2012-04-13T22:33:40","date_gmt":"2012-04-14T01:33:40","guid":{"rendered":"https:\/\/darwin.crp.ufv.br\/dnacetico\/?p=189"},"modified":"2012-04-14T01:09:43","modified_gmt":"2012-04-14T04:09:43","slug":"minha-decepcao-com-a-sociedade-racionalista","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/darwin.crp.ufv.br\/dnacetico\/?p=189","title":{"rendered":"Minha decep\u00e7\u00e3o com a “Sociedade Racionalista”"},"content":{"rendered":"

Decep\u00e7\u00e3o. \u00c9 a palavra que define o motivo desta postagem. \u00c9 t\u00e3o raro ver movimentos c\u00e9ticos e racionais se fortalecendo que deposito muitas fichas quando algo bom surge. \u00c9 o caso da Sociedade Racionalista<\/a>. Em geral apresentam excelentes abordagens, sem ofensas, com informa\u00e7\u00f5es adequadas. Mas hoje…<\/p>\n

<\/p>\n

Um f\u00e3 da Sociedade Racionalista fez desenhos de marcadores de p\u00e1gina utilizando o logotipo deles e desenhos e frases. Eu salvei a imagem, mas n\u00e3o tenho permiss\u00e3o do autor para postar aqui, ent\u00e3o segue o link onde ela estava<\/a>. Se voc\u00ea for r\u00e1pido, talvez consiga v\u00ea-la.<\/p>\n

O primeiro marcador utilizava a c\u00e9lebre frase que n\u00e3o \u00e9 do Darwin, para o qual a Sociedade Racionalista tinha feito a devida ressalva. O problema \u00e9 que, como eu mesmo j\u00e1 abordei<\/a>, n\u00e3o s\u00f3 a tal frase n\u00e3o \u00e9 de Darwin como est\u00e1 errada no contexto evolutivo. A\u00ed alertei:<\/p>\n

Mas n\u00e3o s\u00f3 n\u00e3o \u00e9 de Darwin como n\u00e3o est\u00e1 correta se quer dar qualquer no\u00e7\u00e3o biol\u00f3gica… S\u00f3 \u00e9 v\u00e1lido se for pura e simples autoajuda.<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>O autor respondeu que s\u00f3 fez a arte, e n\u00e3o as frases. Ok, eu tenho certeza disso. Mas ele escolheu as frases. A segunda frase era ainda pior, e dizia:<\/p>\n

Pense, questione, evolua<\/p><\/blockquote>\n

Um grupo que pouco tempo antes havia postado um texto bem interessante sobre evolu\u00e7\u00e3o humana jamais poderia endossar tal frase. Esta frase d\u00e1 a entender que um indiv\u00edduo evolui. Indiv\u00edduos n\u00e3o evoluem, popula\u00e7\u00f5es sim. Assim como no caso anterior, outras pessoas, outras organiza\u00e7\u00f5es, at\u00e9 poderiam utilizar que n\u00e3o significaria muita coisa. Mas um grupo que prega o racionalismo, que prega que devemos entender evolu\u00e7\u00e3o e n\u00e3o aceitar o criacionismo, n\u00e3o pode, jamais, endossar algo assim. Mas eu simplesmente escrevi:<\/p>\n

A segunda tamb\u00e9m n\u00e3o \u00e9 adequada. Indiv\u00edduos n\u00e3o evoluem.<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>Pronto. O circo foi armado. F\u00e3s da Sociedade Racionalista (e at\u00e9 membros da pr\u00f3pria pois nunca me prestei a ver direito quem faz parte, ok, falha minha) responderam rapidamente:<\/p>\n

– Nossa velho, n\u00e3o viaja…<\/p>\n

– eu concordo com a frase…<\/p>\n

– Nossa, se tanto reclama… Porque n\u00e3o pega e a faz?<\/p>\n

–\u00a0Rubens Pazza<\/a> isso n\u00e3o \u00e9 uma cria\u00e7\u00e3o da Sociedade Racionalista, n\u00f3s s\u00f3 estamos divulgando porque fomos homenageados. N\u00e3o tente criticar a Sociedade Racionalista por um erro que n\u00e3o cometemos. A frase est\u00e1 errada e n\u00f3s sabemos, mas n\u00e3o vamos deixar de abrir um espa\u00e7o para a pessoa que homenageou a gente por isso.<\/p><\/blockquote>\n

Eu n\u00e3o via motivo para alarde, bastava fazer algumas corre\u00e7\u00f5es e a boa id\u00e9ia ficaria perfeita! Tanto que respondi:<\/p>\n

– N\u00e3o \u00e9 viagem, se querem se fazer de racionais, n\u00e3o se pode utilizar fal\u00e1cia ou erros crassos. Acho que perde-se completamente o sentido. A id\u00e9ia \u00e9 legal, mas d\u00e1 pra fazer de modo que n\u00e3o tenha erros.<\/p>\n

–\u00a0Entendi. O problema \u00e9 que embora seja uma homenagem, est\u00e1 fazendo com que voc\u00eas endossem algo que qualquer um pode dizer: xi, eles nem sabem evolu\u00e7\u00e3o e se dizem racionalistas… Entende?<\/p><\/blockquote>\n

Ou seja, percebi o erro e mostrei pra eles pr\u00f3prios, incluindo o pr\u00f3prio autor das imagens. Um pouco de bom senso bastaria para assumir o erro e fazer a corre\u00e7\u00e3o. Eu faria isso. A\u00ed come\u00e7aram as baixarias. Primeiro de um cidad\u00e3o qualquer:<\/p>\n

usa o marca p\u00e1ginas pra ler um livro do darwin ent\u00e3o que tudo se resolve, poxa… as imagens n\u00e3o valem a pena? o povo fica procurando pelo em ovo..<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>Depois, a resposta da Sociedade Racionalista:<\/p>\n

Ainda n\u00e3o ficou claro que n\u00e3o foi a Sociedade Racionalista que criou? Acho que qualquer um que tenha atividade cerebral vai entender quando dizemos: “N\u00e3o fomos n\u00f3s que criamos”.<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>Realmente, eu n\u00e3o devo ter atividade cerebral, mesmo depois de ter respondido que n\u00e3o eram eles quem tinham feito as imagens e era apenas uma homenagem. Que excelente exemplo de argumenta\u00e7\u00e3o contra uma cr\u00edtica. \u00c9 exatamente isso que se espera de uma Sociedade Racionalista. Ent\u00e3o respondi:<\/p>\n

Ok, eu entendi que n\u00e3o foram voc\u00eas que fizeram, mas voc\u00eas n\u00e3o entendem que est\u00e3o endossando um erro. N\u00e3o \u00e9 pelo em ovo, evolu\u00e7\u00e3o \u00e9 alvo justamente da falta de compreens\u00e3o de pessoas que pensam que sabem. Se voc\u00eas, que certamente s\u00e3o evolucionistas, afirmam que um indiv\u00edduo evolui, como \u00e9 que eu vou fazer para discutir com um criacionista para poder mostrar pra ele que n\u00e3o \u00e9 assim? Desculpem a franqueza e a cr\u00edtica. S\u00f3 fiz a cr\u00edtica porque pensei que num meio racionalista isso seria compreendido, mas pelo visto, n\u00e3o \u00e9. Se algu\u00e9m acha que qualquer coisa \u00e9 melhor do que algo bem feito, por que n\u00e3o fica com as explica\u00e7\u00f5es fan\u00e1ticas religiosas, afinal, \u00e9 uma coisa pronta, n\u00e3o precisa pensar… Francamente, acho que estou esperando demais… Desculpem pela cr\u00edtica que n\u00e3o foi bem recebida, n\u00e3o mais vou me intrometer.<\/p><\/blockquote>\n

Na sequ\u00eancia, o que considero a maior p\u00e9rola depois de um membro da Sociedade Racionalista dizer que eu n\u00e3o tenho atividade cerebral:<\/p>\n

Parab\u00e9ns Rapha Leal! Ficaram bem maneiros os marcadores! O “errado”t\u00e1 t\u00e3o legal que nem importa. Afinal, \u00e9 apenas um marcador, n\u00e3o uma bandeira de milit\u00e2ncia! \ud83d\ude09<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>Eu repito: “O errado t\u00e1 t\u00e3o legal que nem importa.” O qu\u00ea? A\u00ed n\u00e3o tinha mais jeito. Claro que n\u00e3o era uma bandeira de milit\u00e2ncia. Mesmo com minha pouca atividade cerebral eu entendo isso. Mas tamb\u00e9m entendo que se est\u00e1 na fanpage da Sociedade Racionalista, foi postada na p\u00e1gina, est\u00e1 com o logotipo dela, qualquer um pode ver e dizer que \u00e9 o que eles pensam. Ou n\u00e3o? Estou t\u00e3o errado assim? Depois disso eu ca\u00ed fora e postei minha decep\u00e7\u00e3o no Facebook, incluindo um link para o t\u00f3pico. Infelizmente, os bugs do Facebook est\u00e3o t\u00e3o maravilhosos que minha postagem sumiu. N\u00e3o antes de alguns outros f\u00e3s observarem que os textos poderiam ser corrigidos e que assumir um erro e corrigir, afinal, era f\u00e1cil.<\/p>\n

Horas depois, al\u00e9m do meu post no Facebook ter sumido, a Sociedade Racionalista posta esta mensagem:<\/p>\n

O leitor Rapha Leal solicitou a retirada das imagens dos marca p\u00e1ginas da fanpage, pedindo tamb\u00e9m para elucidar que foi respons\u00e1vel apenas pela arte dos mesmos.<\/p>\n

Rapha, agradecemos imensamente a homenagem. Ningu\u00e9m sabe tudo (por isso aprendemos sempre) , e posi\u00e7\u00f5es de ataque – demonstradas aqui por alguns leitores – foram realmente decepcionantes e completamente fora dos prop\u00f3sitos da SR: que discute com respeito ao outro, em qualquer situa\u00e7\u00e3o.<\/p>\n

Mais uma vez obrigado.<\/p>\n

—
\nAtenciosamente,
\nEquipe SR<\/p><\/blockquote>\n

<\/strong>O qu\u00ea? Eu at\u00e9 entendo o autor ter solicitado para retirar. Eu faria isso na situa\u00e7\u00e3o dele, retiraria, corrigiria e reenviaria, pois a id\u00e9ia foi muito legal! \u00c9 \u00f3bvio que ningu\u00e9m sabe tudo. Mas mais importante que saber tudo \u00e9 saber aceitar os erros e corrigi-los.<\/p>\n

Mas onde foi que eu fiquei em posi\u00e7\u00e3o de ataque? Onde eu discuti sem respeito? Se eu fiz isso, por gentileza, me apontem para que eu possa corrigir. Eu tenho costume de assumir meus erros e buscar corrigi-los. Mas ainda tive que ler isso:<\/p>\n

–\u00a0Pessoas levam a s\u00e9rio de mais a coisa de ser “critico”.<\/p>\n

–\u00a0\u00c0s vezes n\u00e3o sei o que devo levar a s\u00e9rio.<\/p><\/blockquote>\n

E n\u00e3o \u00e9 para levar a s\u00e9rio? Ent\u00e3o est\u00e3o s\u00f3 brincando? Respondi:<\/p>\n

Algumas pessoas levam pouco a s\u00e9rio a coisa de aceitar cr\u00edtica. Como querem que os outros aceitem? Poderiam explicar direito o que aconteceu. Para quem quiser saber, dois dos marcadores de p\u00e1gina tinham frases com informa\u00e7\u00f5es erradas sobre evolu\u00e7\u00e3o. O que eu fiz foi apontar isso. Infelizmente, entenderam como agress\u00e3o e acharam que o que importa \u00e9 a beleza e n\u00e3o se est\u00e1 certo ou n\u00e3o. Enfim, no meu modo de ver agiram como fan\u00e1ticos que n\u00e3o podem ser criticados. Expliquei o motivo da minha cr\u00edtica: a falta de conhecimento dos criacionistas sobre evolu\u00e7\u00e3o e que argumentos errados em figuras endossadas pela Sociedade Racionalista serviriam como uma arma contra n\u00f3s mesmo. De que adianta o belo texto abaixo sobre evolu\u00e7\u00e3o humana, com informa\u00e7\u00f5es adequadas e corretas, se uma figura de divulga\u00e7\u00e3o diz o contr\u00e1rio?<\/p>\n

Se a id\u00e9ia \u00e9 ser racionalista e fazer com que as pessoas pensem e aceitem cr\u00edticas, ent\u00e3o o caminho est\u00e1 errado. Mas se eu estou errado em tentar ajudar, ok. Eu posso estar errado.<\/p><\/blockquote>\n

Uma pena. Acho realmente lament\u00e1vel que uma organiza\u00e7\u00e3o que se julga racionalista, que busca fazer com que os outros pensem, reflitam, aceitem as diferen\u00e7as e as cr\u00edticas, n\u00e3o aceite cr\u00edticas. Pior que isso, sem uma \u00fanica contra-argumenta\u00e7\u00e3o! Sociedade Racionalista, onde est\u00e3o os contra-argumentos? Me chamar de “sem atividade cerebral” e dizer que fui eu quem faltou com respeito \u00e9 atitude racionalista? Francamente, n\u00e3o h\u00e1 outra palavra para descrever esta situa\u00e7\u00e3o a n\u00e3o ser decep\u00e7\u00e3o. Passem bem.<\/span><\/p>\n

—————————————————————<\/p>\n

Em tempo, a Sociedade Racionalista respondeu ao texto e explicou que a segunda frase “pense, questione, evolua” j\u00e1 foi utilizada por eles mas nunca com o sentido de evolu\u00e7\u00e3o biol\u00f3gica:<\/p>\n

– Frases sobre evolu\u00e7\u00e3o? N\u00e3o, querido. “Pense, questiona, evolua” nunca foi postada em imagens de evolu\u00e7\u00e3o (Imagens feitas por n\u00f3s). Nos marca-p\u00e1ginas do Rapha eu n\u00e3o me lembro onde estava essa frase, qual imagem estava com ela, o que seja. Mas a Sociedade Racionalista nunca usou isso no sentido biol\u00f3gico.<\/p>\n

–\u00a0Se a imagem tiver um primata e com essa frase, ent\u00e3o sim, v\u00e3o pensar no sentido de evolu\u00e7\u00e3o biol\u00f3gica. E \u00e9 por isso que n\u00e3o usamos esse logo com imagens de primatas, para n\u00e3o induzir ao mal-entendimento das pessoas. E, pensando bem, nunca usamos essa logo sozinha, usamos algo: “N\u00e3o se conforme! – Pense, questione, evolua”. Algo se referido a ideias, atitudes, opini\u00f5es, ideologias, filosofias e etc. N\u00e3o \u00e9 justo voc\u00ea criticar a Sociedade Racionalista por algo que n\u00e3o cometemos. As frases do marca-p\u00e1ginas de Darwin estava errada? Sim, estava, eu disse isso na postagem. Mas eu n\u00e3o podia alterar a imagem, n\u00e3o era minha. E entre n\u00e3o divulgar o trabalho, ou deixar como estava e divulgar, eu achei melhor divulgar o trabalho mas explicando que a frase que estava se referindo a Darwin, de fato, n\u00e3o era dele.<\/p>\n

–\u00a0N\u00f3s somos respons\u00e1veis pelo que dizemos e n\u00e3o pelo o que acham que dizemos ou que entendem equivocadamente. Em todas as imagens que tem os dizeres: “pense, questione, evolua” est\u00e1 se referindo a ideias e pensamentos, evoluir pensamentos, no sentido de pensar racionalmente. E n\u00e3o no sentido biol\u00f3gico de evolu\u00e7\u00e3o.<\/p><\/blockquote>\n

Acredito ter deixado claro que a Sociedade Racionalista fez a ressalva de que a primeira frase n\u00e3o era de Darwin e que apontei que, al\u00e9m disso, apresentava erro. Respondi, ent\u00e3o:<\/p>\n

– Expliquei na minha primeira mensagem que al\u00e9m da frase n\u00e3o ser dele ela est\u00e1 errada. E n\u00e3o importa se h\u00e1 primata na foto ou n\u00e3o, indiv\u00edduos n\u00e3o evoluem. Voc\u00ea pode dizer que n\u00e3o queriam que as pessoas entendessem como evolu\u00e7\u00e3o biol\u00f3gica, mas\u00a0progresso, etc. Mas voc\u00eas sabem muito bem quais s\u00e3o as fal\u00e1cias de espantalho dos criacionistas e sabem muito bem que os criacionistas dizem que n\u00f3s achamos que evolu\u00e7\u00e3o \u00e9 progresso. Usando uma frase com o termo “evolu\u00e7\u00e3o” no sentido de progresso, voc\u00eas est\u00e3o dando margem para os criacionistas dizerem: “viram s\u00f3, estamos certos!” Espero que voc\u00eas consigam entender isso.<\/p>\n

–\u00a0Ok ent\u00e3o. A frase de voc\u00eas foi usada com um contexto errado e colocado o s\u00edmbolo de voc\u00eas. Voc\u00eas aprovaram postando na fanpage, ou seja, endossando que esta frase: “pense, questione, evolua” estava de acordo com a imagem dos tentilh\u00f5es (ou tordos) de Gal\u00e1pagos. Eu ent\u00e3o, deveria ter pensado que uma coisa n\u00e3o tinha a ver com a outra, n\u00e3o \u00e9? E voc\u00eas n\u00e3o terem entendido que eu escrevi que estavam endossando e n\u00e3o que as imagens eram de voc\u00eas justifica terem escrito que eu n\u00e3o tenho atividade cerebral. Voc\u00eas poderiam fazer a coisa mais simples do mundo: pedir ao autor que ele corrigisse. Isso \u00e9 natural e n\u00e3o d\u00f3i. Mas preferiram me atacar. Exatamente o que se espera do nome da sociedade… Fico por aqui, vou postar a nova informa\u00e7\u00e3o no blog e at\u00e9 mais ver.<\/p><\/blockquote>\n

Eles provavelmente v\u00e3o postar mais alguma coisa. Se n\u00e3o apagarem, est\u00e1 na fanpage deles, \u00a0linkada acima.<\/p>\n

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